2011年05月05日
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导语：新浪科技邀请开放应用联盟创始人王煜全与知名科技评论员金错刀推出《金煜良言》大话移动互联网系列访谈。第三期主题为《微博创业时代的三大先机》，两位嘉宾在节目中指出，目前微博上的的营销还处于1.0阶段，深入探讨了微博对于创业者来说都有哪些机会，以及微博创业者要把握住这些机会都需要具备哪些素质和先决条件。
《金煜良言》第三期：微博创业时代的三大先机
以下为访谈实录：
金错刀：大家好，这里是《金煜良言》大话移动互联网，我是金错刀。
王煜全：我是王煜全。
目前微博上的的营销还处于1.0阶段
金错刀：有人说微博创业是大机会，甚至是成为亚平台的机会，也有人说微博创业是雷声大雨点小，或者说是先行一步者死。我们今天来探讨一下什么是微博创业的先机。
说起微博创业，好多人先关注的是微博营销，几乎所有人、所有公司，都会把微博当成营销的平台，目前来看，微博营销大部分是处于1.0的阶段，比较简单和单向的。先说微博营销的机会，王煜全你觉得有没有微博营销2.0的机会？
王煜全：应该是有的，从我们的角度看，微博创业机会是巨大的。当然有些人说，往往是没成先驱成了先烈。但是从成功率角度上讲，一开始失败的可能性高，但是一开始做大的可能性也高。只不过有个过程，我们对微博有一个认识加深的过程。一开始，我们现在看到的所谓的微博创业，更多是没有技术含量的微博营销，发个帖子，动用水军，原来在天涯的互联网营销专家跑到了微博上。
金错刀：微博上的跟传统企业差不多，和论坛的炒作一样。
微博营销2.0的核心是基于社会化的客户关系管理
王煜全：一样的。只不过微博上的人气更足一点，我们认为这是不能长久的。微博营销1.0是不能长久的。什么是2.0，我们的理解是，微博确实是非常好的帮助商家来稳定自己的用户、促销自己产品的好的平台。但这里面第一要确实是商家和用户的关系，而不是商家与根本不是其用户的其他关系，那个是叫骚扰。
第二，中间关系的维系有很多是可以通过技术层面来实现的，比如新浪已经可以提供LBS服务了，很快LBS独立的API会开放给第三方，允许第三方调用，这就是说，未来帮助商家做微博营销的时候，商家的用户捕捉到了，进入到多少范围之内，商家才可以发一个信息给他，你到我们这儿来，我们提供折扣。我们把未来技术含量更高的，而且是针对商家提供更优质服务的，包括整合了更多技术能力的东西，叫做微博营销2.0。
金错刀：我把你的话总结一下，微博营销2.0的核心是基于社会化的客户关系管理。
王煜全：是的。昨天我跟新浪的芦义聊天的时候，他提到了一个很时髦新的名词Social CRM，并认为它可以是未来的发展方向。我非常认同，我觉得新浪里面有不少人在非常认真地研究微博相关的创业机会。其实这也给了创业者一个启示，你要想在微博上创业，不下工夫研究，只是做点传统的事是不靠谱的。比如无线互联创业就是把互联网的应用搬过去，最后发现多数不成立。现在微博创业又把互联网应用搬过来，还是不成立。只有充分研究微博的特性，再用技术手段，使得这个特性能够为你的创业应用所利用，使这个应用大家更好，才是有前途的。
金错刀：假如你想真正做微博营销2.0，你不仅仅要有营销的工夫，最重要的要弥补两个短版，第一个是社会化的，基于微博上的社会化的竞争力。第二是技术。
社交是微博应用开发的第一大关键词
我们顺着这个问题往下更深一步讨论，曹国伟最近说了一个新词，微博要向SOLOMO方向进军，社交、本地化和移动三个词的前两个字母。我觉得社交是微博应用的第一个关键词。怎么样把社交的应用或者把社交的机会有什么放大的可能？
王煜全：我们理解是基于微博创业第二波大的机会，第一波刚才讲了微博营销2.0，第二波深入发掘社交关系，有很多创业的机会。从人的本质性讲，我们都是社会性动物，往往了解一个人，问他自己，不如去问他的朋友们，你对他的朋友们都熟悉了，物以类聚，人以群分，你对人的熟悉程度会大大增加。
从商家角度讲，如果我知道你存在的群体，群体的特性，我给你提供的服务，提供的产品的针对性就会大大增强。不管从给个人提供服务角度讲，还是个人得到服务角度上讲，Social对社会网络的利用，国外一门新兴的科学叫Social Network Analysis——社会网络分析，都是有巨大的价值的，这种社会网络分析会使原来在技术上做不到的事今天能做到了。如果一个人的行为不是那么普及的话，你对他的判断很难精准，我通过对他朋友的分析，这种时候，我们的分析会更加的精准。每个人都有朋友，而且会不少。
内容本身成为维持关系的一种手段
金错刀：好多人说，在中国非常讲究关系的，关系可以引爆非常非常大的能量。微博很有意思，好多人也在聊，过去我们维持关系靠工作，靠聊天这样的方式。现在用微博之后，会发现内容会成为维护关系很好的媒介。过去我们的关系还是1.0的，关系有用或者有事就会引爆，现在有了微博之后，内容本身就是关系不断引爆的一个点。你觉得，能像内容一样，不断引爆关系的新的应用是不是会慢慢成为比较大的微博淘金的可能？
王煜全：是的。这是很大的机会。可以举一些例子，比如说薛蛮子先生，很多人都是通过新浪微博认识他，他有很高的成绩，但是他以前从来不宣传，现在上了新浪微博后，不宣传也遮不住了，被大家所熟知了。
他有一个很独特的现象，他生活习惯非常好——早起，早上5点多就开始发帖，而且多数不是内容创作，而是他把他看到的昨天一些好的帖子转发出来，每个人只要你是他的粉丝，每天会发现有20条微博等着你读，相当于当初鲁豫搞的每天早新闻，这样你就会感觉和他的距离一下子拉近了，这就是社会化的作用。他不光是播新闻，不是电视上看到的鲁豫播新闻，是播音员，而是在微博上，这是我的朋友，把他认为特别好的东西转发给我，这样更贴心。包括更强的互动，原来开心网流行的抢车位、农场、种庄稼，互相偷菜，这些都是基于关系的，如果这个人是不认识的人，偷他的菜是没有感觉的。
金错刀：它重新定义了游戏另外一种玩法，游戏加社交是另外一个天地，另外一个想象空间。
王煜全：这中间创新的空间非常大，我中午和另外的朋友讨论的时候，讲到这种创新的可能性。新浪微博有一个先天的缺陷，他的信息存留时间非常短。这个信息到你那儿来，如果你当时不在微博屏幕附近的话，后面的帖子迅速涨起来，十多分钟以后这个帖子就会被顶掉，再看到的可能性就很小了。微博使得我们获取的信息量大大增加，每个人获得信息碎片度也大大增加了，而这种碎片的消除是非常重要的，因为每个人都不希望有这种碎片存在。当然有一个办法就是现在薛蛮子先生做的，薛先生实际上成了一个杂志编辑，他把他找到的信息收集起来，而且他发的时间比较早，至少在早晨的时间，没有别的信息碎片插进去影响他的东西，所以就变成早上这段时间的二三十条信息是完整的信息，是薛先生做的个人杂志，就是薛蛮子评论。
另外一种消除信息的碎片的办法，我认为就是技术手段。我们认为很多事情在被关注的时候，新浪微博应该允许单开一个窗口，只记录这件事情的进程，这个事情开始的时候，里面滚动的东西都是和这件事情相关的，这个事情结束之后，这个窗口的功能就结束了，然后可以关闭。
金错刀：相当于关键词。
王煜全：比如前两天在深圳开IT领袖峰会，新浪微博也做了直播，我点进去看很乱，信息碎片化，交叉干扰，一个人说一句话是能够听清的，十个人不同的时间，交错说的会弄混淆，别说1千、1万个人说同样不同的话，就乱了。
微博上的不完美带来了微博创业上的大机会
金错刀：正是因为现在微博上的不完美，带来了接下来微博创业上的大机会。
王煜全：太对了。我们必须要去研究不完美，然后找到使它变成完美的途径，这才是真正创业者应该干的事，而不是简单重复。我们上一集讲微博创新的禁区的时候，落了一点，新浪不会完全封杀互相复制，但是这是对整个产业不利的，你做一个我做一个，互相复制，互相抄袭，都是低水平重复，这其实是创业一大忌讳。从每个创业者角度来讲，如果有《金煜良言》第三期：微博创业时代的三大先机媒体来源：新浪科技1000个这样的应用，自己也是熬不出头的。我们就认为确实在新浪上要抓机会是要看自己的本事。能不能对用户的需求，尤其是需求里面未被满足的需求能够把握的很准确。
金错刀：所以我觉得每个微博创业者都要深刻的学习和了解乔布斯，因为乔布斯在研究手机业的不完美，推出了iPhone，一下子震动了业界。
对刚才第二大先机，我总结一下，深入挖掘关系属性背后的应用。曹国伟说的SoMoLo，社交本地化移动。你把社交属性有更深的挖掘，打个比方，游戏应该是很多人看好的。以前的游戏，单机玩，网络上玩，现在有比较好的方式，跟你的熟人玩，能量是比较大的。
王煜全：新浪微博信息提供太碎片化，也许开个专栏实时直播某个专题，至少这个专栏能够做到某一个时间段减轻碎片化。游戏两个人玩的时候，你不要看这个微博，或者我单开一个屏幕，两个人在玩游戏，微博至少是网页上另一个栏目。
比如说咱俩玩一个游戏，下个围棋，左边微博聊天继续之外，右边就是围棋棋盘，而且玩游戏可以发一个通知，我们下棋了，其他的人都可以点进去围观，他也出现了棋盘，可以在游戏棋局下面发言。对外界不干扰，当旁观者的那些人看不到这些留言，甚至看不到棋局，愿意当旁观者，就变成我们俩的微博直播。这里面的机会是无穷的，束缚我们的关键不是技术，你讲的曹国伟的话是非常精辟的，在技术上讲，新浪就是解决了SoMoLo三方面的问题，在这三方面都提供了技术支持，现在唯一束缚我们的就是想象力。
在微博上赚钱不是问题
金错刀：想象力比较简单，存在于每一个人心中。另外一个束缚是比较现实的。如果让微博博主赚到钱，还没有支付平台，如果微博网友开发一个好的应用，怎么样赚钱呢，这个现实的挑战，是短期的吗？还是中期的？
王煜全：坦白说，我觉得这个不算是挑战，为什么这么说呢？因为当你能够提供一个让真正有价值的客户感到满意的服务的时候，往往收入是伴随而来的。是很容易产生的，假使说这个客户不愿意付钱，但是很多人愿意搭车向客户卖东西，你就能接触一群有价值的客户，而且对有价值客户的有黏性的界面，而这个界面的价值是巨大的。举例来讲，GOOGLE搜索，他没有向用户收钱，但是他是几乎所有用户的搜索的界面，而且几乎所有的用户上网都有搜索的需求，这种时候商家就想通过它来向用户推荐，由于你对用户把握很深，能够做到个性化让用户推荐商家的商业信息。商业的原则如果你推荐针对性不够的时候叫骚扰，如果你推荐的针对性很强，完全针对有这个需求的人，商业信息就变成了有价值的信息。正好人家找的信息你提供过去了。我想买车你正好提供了车的消息，这个不是骚扰，而且是有价值的信息。
我们的概念是，只要能够做到你的服务能黏住有价值的用户，你就变成了和他沟通的重要渠道。你的渠道价值必然凸显。相当于我们当初做移动梦网合作规划的时候，也是新浪的老领导提的思路，比如说，新浪我也可以卖TOM的产品，也可以卖空中网的产品，我能够接触到用户，体现的不是产品价值，而是渠道价值，移动在SP政策以外，出了另外一个MDO的政策，叫DO模式，渠道虽然不生产任何产品，但是可以帮你卖产品，所以他要参与分成，而且渠道的分成相当高，占40~50%。越是商业社会，物产越丰富的时候，谁能把这个产品真正卖到用户那儿，它就有价值。这种时候，永远不要担心自己的服务没有商业模式，但是你要担心的是自己的服务对有价值的人缺乏黏性。
社交网络方面中国模式更先进
金错刀：我们接下来再狂想一下，虽然来讲，目前还没有看到微博上创业真正赚到钱的。我们做一个未来的狂想，在微博上能长出类似于Facebook的类平台，我觉得短期之内很难。至少两三年之内应该很难，你觉得呢？
王煜全：我比你乐观。
第一，我们一说什么事能做，什么事不能做，我们下意识就会想，美国有没有，美国没有，Facebook就是Facebook，Twitter就是Twitter。但是在社交网络上面，美国模式不先进，它是落后的，所以不要抄美国，没戏。
第一，美国相互进入是不能的，是做不到的，如果Facebook要做Twitter，法律首先就限制他了，老百姓用脚投票，明天就离开它了，美国群众还是比较敌视这种相互抄袭的行为的。
第二，任何企业做大了有一定垄断性之后，必然产生垄断行为，我已经把Facebook这块地盘圈住了。又没有什么竞争对手，这种时候干嘛深入研究，在里面还能淘什么金，赚什么钱，还能让用户更满意，这样他的动力会消退，当前状态下赚钱很舒服，所以垄断者在竞争上必定会落后，因为动力没了。
中国不一样在哪儿呢，第一来说，中国的竞争压力，第二，中国相互抄袭是很正常的，也没有什么可被谴责的，新浪微博不做，别人做，别人做打你，新浪微博就很难受。
金错刀：在新浪微博再长出一个门户不奇怪？
王煜全：对。第三，从社会网络结构上讲，这种模式是最优的，为什么这么说呢，我们看看我们的社交关系就可以理解了。我们的关系储存在哪儿，原来是小本上，现在是手机上。但是有个问题，我们的关系有没有分类，我们的手机里面是不是存了4个地址薄，一个是工作的，一个是生活娱乐，一个是业余兴趣爱好，一个是亲戚好友。甚至一个地址薄里面本来有分组功能。
我问了很多人，绝大多数没有做分组。我们的社会关系是怎么管理的呢，我们有广泛的社会关系，每个人都在社会网络里，我们给每个人用脑子打了一个标签，比如说金错刀是我工作的合作伙伴，也是我娱乐的好朋友，另外一个人，是我的什么，标签打定了以后，下次我要娱乐的时候就会想起来金错刀是其中的一个人选。
一个完善的统一的网络，这里面的ID都是唯一的，就是每个人的名字。在上面有几个不同的功能，可以有交叉和重叠。
金错刀：可不可以这样理解，我们的大脑用了百分之几，社交关系只开发了很少一部分？
王煜全：社交关系要开发需要一定的技术。在没有技术的情况下，过去有一个很着名的人类学家邓巴，研究了一个邓巴数，如果我们用大脑去管理，人类的大脑已经是所有动物种群里面最大的了。人类进化的动力，我们的大脑为什么比别人大，因为我们的社会比别人复杂，社会性是人和动物区别的主要原因。我要处理那么多的社会关系，这个大脑不大是处理不了的。但是也到头了，每个人能维系的关系群落是150人，多了掌握不了。但是现在从Facebook上的调查来看，平均每个人好友数是300以上，因为我用工具管理了，用软件管理，没有用脑子记住。我用软件记住了。
金错刀：微博上粉丝可能是几十万，上百万。
王煜全：科技延伸了每个人的能力，以前科技延伸的比如说飞机延伸是走路行动的能力，电话延伸是跟人交谈的距离的能力，社会网络大潮延伸是我们的社交能力，使得社交能力极度的扩展。
金错刀：也会把基于社交上面的能量释放出来，我们称之为被激发。我最近做了一个小调查会发现，哪些网站能让你上瘾，一天不上心里会发痒。我做了一个调查发现，大部分能让你上瘾的网站都跟社交有关。社交对人的黏性是带有这种先天的优势和能量。
王煜全：是的。人本身是社会性动物。
新浪微博上有多个类平台成长空间
金错刀：再往下延伸，你觉得哪几个空间会长出类平台？
王煜全：整个的说法是社会生活网络化。现实社会生活里，80~90%都是社会生活，只要和人接触。只不过现实社会生活有很多还是做得不够好的地方。当你网络化了以后，往往比现实做得更好。我们要回顾人有什么现实社会需求，这些现实社会需求挪到网上都可以变成大平台的机会。
一个人要获取信息的需求，所以有了Social Media，有了新浪微博；另外人还有和朋友维系关系的需求，所以有了Facebook，它的核心是互动；人还有和好朋友一起玩的需求，现实生活中组织朋友聚会要花很大功夫，但是你有了Second Life这样的游戏平台之后，这些问题也就得到了解决，理论上就有了Social Gmae的平台。包括Facebook里面也是有游戏功能的。针对商务社交需求，我们可以使用LinkedIn，但是和维系好友的职能还是不一样。还有购物的需求，我最想听取是好朋友的意见，因为我信任他，别人说我认为是商家的托，但是我的朋友说我不认为是托，所以我们还有社会商务（Social Commerce）的需求。你会发现，这些东西从哪儿来的？都是从现实来的。
金错刀：人是所有的原点。
王煜全：是的。
金错刀：游戏、工作关系，社会商务，休闲娱乐都可以成为一个类平台。假如在将来，微博创业能孕育出上市公司。
王煜全：我非常确定，而且我认为不止一家。也许有些人会说我是胡说，微博是被新浪控制，哪天新浪不给你合作，你就死了，中移动也没有把腾讯关掉。新浪做的是OpenID计划，希望能逐渐把新浪ID做成一个通用的ID，相当于给每个人起个名字，通用ID会超越新浪，人人都用通用ID的时候，通用ID就不是新浪的资产了。
金错刀：比如说你新浪微博的登录号成为了通用ID。我看Twitter的ID也是通用ID。
王煜全：国外Facebook和Twitter也在这么走，但是他们不够彻底，因为一旦Facebook和Twitter出现冲突的时候，这件事情就不知道如何解决了。
金错刀：中国的冲突会更多。
王煜全：其实会更少。冲突多要发生冲突的双方足够大。火星撞地球才有冲突。国外的Social Network平台一个不比一个小，但是在中国我们能看到的真正够级别的不过两家而已，再加上另外一家具有不够开放的天然特性，这样我们能寄予厚望的就剩下新浪微博一家，这反倒误打误撞地变成在中国做SocialNetwork有可能更加符合人性的本质需求，就是希望一个统一的开放的OpenID社会关系平台，在上面架构若干个社会化服务的专业平台。
要想在新浪微博上成功需先研究社会学和心理学
金错刀：现在网友对微博创业，有不少人抱着将信将疑的态度。特别是对中国式开放的将信将疑，有人会问，中国的微博平台营造的产业链，能否具备孕育出新的互联网产业的条件？或者说它还只能是一个辅助手段？你如何用一句话来把它表达清楚？
王煜全：两句话，一句话很难。首先第一句话，新浪微博一定行，因为新浪微博已经体现出了更加美好的社会秩序。比如说新浪微博里面有一个很着名的营销专家杜子健曾经说过，新浪微博上的原则恃弱凌强，强者被人扁，因此要战战兢兢，弱者好很多，很多人愿意帮，这是社会公平的一个基本原则。新浪是公平平台，是有这个基础，这是一半。
另一半，对创业者而言，一定要想清楚一个事，如果你没有疑问，说明这个潮流已经过去了。异类那本书讲的，为什么史蒂夫·乔布斯和比尔·盖茨全都是1955年生的，因为大潮来的时候，他们没有观望，勇敢跳入了这个大潮当中，如果比尔·盖茨说这个电脑没人用，我看两年等这个大潮起来再说，我相信就没有微软了。
金错刀：微博给我们提供了重新想象的空间，需要我们每个人重新想象。
有网友问，在新浪微博上，怎么样做到有效，而不是成为垃圾呢？比如说营销，成为垃圾的非常多。
王煜全：这是很好的问题，每个创业者都要思考的，你很难靠一个点子就做成一个伟大的企业，Facebook也是一样，它前后蕴含的绝不仅仅是一个网站，而是一个系统，而且这个系统有很多细节是需要思考的。中国抄扎克伯格的就没做起来，这就说明这件事情没那么简单。
这也就是说，任何一个时代，你除了把握潮流以外，还需要在这个潮流上成功所需要的技能。以前的技能是IT技能，我能编程序，别人编不了，都知道做一个打麻将的游戏别人都会玩，你做不出来，我做出来就成功了。但是现在IT门槛越来越低，人人都能编，编程序这种技能不再是门槛。什么是在新浪微博上成功的门槛，我认为是社会学和心理学。
金错刀：简单讲，你那样说会吓到一批人，你能否更加理解中国，是否能够读懂中国。
王煜全：而且不要从自己的角度想象。我认为我喜欢，别人就喜欢，对不起，你有没有典型性和代表性，你能不能领导潮流。当然还有另外偏技术一点的东西，完全靠对用户的理解是不够的，我能理解的是个人。社会群体被放上网了以后会带来一个特点，社会网络分析这门科学的突飞猛进，很多时候，我们想粗略地了解一个人，问问他的朋友就可以了，但是我想精确了解一个人不是问他的朋友，而是对他的朋友做分析，这是一门专门的学问，它在中国有巨大的潜力，在中国研究的人非常少，这是我们需要掌握的。这也是创业的门槛，能不能静下心来把学问搞透。就像Google之前有了搜集，为什么他做了之后把以前的都搜索干掉，并不是编程先进，而是把搜索模式改了，它这个搜索是斯坦福两个专门研究搜索的博士做出来的，他用的原理也是社会学。
金错刀：我把你的话门槛降低一些，不一定非得有那么高的研究功力，但是一定要有深入洞察用户体验的能力。最后我用Twitter的创始人杰克·多西一句话作为我们这次访谈的结束语：我们要做用户的聆听者，我们所有的创新都是来源于用户。谢谢。
王煜全：谢谢。
